lafeber: george kennan (Default)
[personal profile] lafeber
В свежих новостях (AP) пишут, что ВС РФ недавно, в районе Харьковской области, использовали ЗРК С-300 в качестве РЗСО.

Syniehubov said remnants suggested the Russians fired S-300 surface-to-air missiles at the city. The S-300 is designed for striking missiles or aircraft in the sky, not targets on the ground. Analysts say Russia’s use of the missiles suggest they may be running out of some precision munitions.


Если кто играл в Civilization 5, то он должен помнить, что на последнем этапе игры у вас имеются несколько видов современной бронетехники. БМП, основной боевой танк типа "Абрамс", РЗСО и ЗРК. ЗРК хорошо стоит в обороне и сбивает налеты вражеской авиации, но довольно посредственно показывает себя в стычках с бронетехникой противника. У ЗРК стоит понижающий коэффициент на атаку наземных целей и защиту от их атак. ... Как бы то ни было, я помню, что многократно было так, что мои позиции разносились и ЗРК становились последним средством, чтобы хоть как-то удержаться на обороняемой местности. Мои ЗРК из последних сил атаковали танки и БМП противника, и порой это приносило оперативную победу. Я даже помню то, как захватил город с помощью ЗРК.

Российские маршалы сейчас, видимо, переживают свои самые лучшие партии в Civilization V.

Date: 2022-09-18 12:16 pm (UTC)
tijd: (Default)
From: [personal profile] tijd
В финских новостях пишут о вывозе С-300 из-под Петербурга. После присоединения Финляндии к НАТО в них действительно больше нет надобности.

Satellite images obtained by Yle indicate that Russia has been moving a large number of anti-aircraft missiles toward Ukraine, including from as far away as St. Petersburg, one of the most crucial areas for Russian air defence.
Satellite images reveal that both mobile firing platforms and missiles disappeared during the summer from a base in the Zelenogorsk (Terijoki) area on the Karelian Isthmus, northwest of St Petersburg, among others.
The transfer of equipment has not previously been publicly reported in Russia or western countries.
St Petersburg—Russia's second-most important city—has long been surrounded by a protective ring of 14 anti-aircraft missile bases. Now several of them stand empty.

https://yle.fi/news/3-12626182

Date: 2022-09-18 05:34 pm (UTC)
kostya_moskowit: (Default)
From: [personal profile] kostya_moskowit
В CIV 6 система ПВО - это юнит поддержки, он может быть на одной клетке с военным юнитом и защищать его от воздушныех атак, но не может обороняться или тем более атаковать от слова совсем. Причем как зенитная пушка так и мобильный ЗРК, что тоже - крайне далеко от реальности. Особенно что касается зенитных полков первой и второй мировой. Зенитные пушки часто и эффективно применялись во время ВМВ в обороне. Как счетверенные пулеметы с платформ по пехоте, так и зенитные пушки прямой наводкой по танкам вполне эффективны. Но есть одно но - нужно было использовать соответствующий боеприпас. Если в зенитную пушку вставить обычный фугасный или бронебойный снаряд, то этого хватит, чтобы прямой наводкой уложить наступающую пехоту или прошить броню танка, что было в 1941 году под Москвой - памятник защитникам в Лобне стоит, а еще один героический эпизод - полк ПВО, встретивший танки в Сталинграде. Пушка 75 или 85 мм, способная стрелять на высоту до 10 км штука эффективная, но дорогая. Но если применять в зенитной пушке при стрельбе прямой наводкой зенитный снаряд, то может случиться конфуз. Такой снаряд ставится на задержку в выстреле и после срабатывания взрывателя должен разлететься на мелкие осколки в воздухе и этими осколками задеть или поджечь самолет. Для пробития танковой брони такой снаряд не годится.

Меня учили боевому применению С-300 на военной кафедре и я не открою военную тайну если рассажу, что применение ракеты С-300 по городу или другой наземной мишени очень специфично и скорее всего невозможно. Там тоже заряд БЧ придуман для воздушного взрыва. БЧ разлетается мелкими стальными закаленными осколками от подрыва, который поступает или от внутренней системы подрыва, которая измеряет расстояние до цели и когда происходит сближение - дает импульс на подрыв. Этот же импульс можно передать дистанционно по радиоканалу от ЗРК, выпустившего ракету. Если сигнал не поступил или ракета не обнаружила цели (например цель была уничтожена другой ракетой или ракета полетела по какой-то причине далеко от цели), то ракета летит дальше не получая сигнала на самоподрыв. Это сделано в том числе для того, чтобы ракета не задела случайно свои самолеты - она должна взрываться управляемо там, где нужно и не взрываться в небе сама собой.

Зенитные ракеты можно навести на любую цель, которая дает засветку в используемом радиолокационном диапазоне. Поэтому ее можно навести на корабль в море, на телевышку, но не на наземные цели - танки хоть и стальные, но на фоне горизонта их не видно. Так что по Харькову не стреляли специально, но ракета от С-300 вполне могла до него долететь и упасть. Вес БЧ - 145 кг. Даже без взрыва кинетики хватит, чтобы образовать воронку. Во время войны с Грузией в 2008 году зафиксирован случай атаки кораблей ЧФ на катера Грузии именно зенитной ракетой, аналогичной С-300, но морского варианта. Катера не потонули, но были иссечены и из боя вышли.
Edited Date: 2022-09-18 05:36 pm (UTC)

Date: 2022-09-19 03:27 am (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Ну, минометные радиовзрыватели устроены аналогично как раз для поражения живой силы - мина взрывается в воздухе на заданной высоте и засыпает все осколками. Так что это не препятствие, а наоборот бонус.

Date: 2022-09-19 05:12 pm (UTC)
kostya_moskowit: (Default)
From: [personal profile] kostya_moskowit
Ну да, современные игры играют на желании современной молодежи добиваться быстрых мелких ачивок. Но там где надо набирать очки для "золотой эры" или получишь "темные века" это доведено до абсурда, но это дополнение "Райз энд фолл". Я поиграл сначала в пиратские версии, где были все возможные дополнения и понял, что эта хрень мне не нравится как и то дополнение, где наводнения и извержения - "Газеринг сторм". Так что я купил в свое время "ванилу" и играю упорно в нее. А сейчас на территории РФ в стриме купить циву или ее дополнения легально невозможно, кстати.

Date: 2022-09-19 05:24 pm (UTC)
kostya_moskowit: (Default)
From: [personal profile] kostya_moskowit
Наша советская ПВО не была придумана для защиты от дронов, управляемых снарядов и т.п. мелких целей. Она была заточена на перехват стратегов - бомбардировщиков, крылатых и баллистических ракет с ядерными зарядами. Это цели для С-200, С-300 и дальше. Сами эти ЗРК нужно прикрывать от более мелких целей с воздуха тактическими системами ПВО с мелкими ракетами, пулеметами и зенитно-пушечным вооружением, а так же и переносными ЗРК. Стоять на передовой или стрелять по окопам с они в принципе не должны, а от десантов и диверсантов охрана вооружается даже на автоматами, а карабинами. Чтобы очередями ценное имущество ЗРК не повредили.

Profile

lafeber: george kennan (Default)
lafeber

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios