lafeber: george kennan (Default)
[personal profile] lafeber
Литва объявила режим чрезвычайной ситуации из-за гелиевых шаров, залетевших со стороны Беларуси. Эти шары несли груз – сигареты. Типа как контрабанда. Литовцы были вынуждены закрывать аэропорт Вильнюса из-за опасений столкновения самолетов с шарами. С октября аэропорт простаивал 60 часов. Было отменено 350 рейсов (51,000 пассажиров).

Обстановка на границе Литвы с Беларусью напряженная с 2021 года. Сперва Лукашенко позволил сирийским нелегальным мигрантам пройти в приграничную полосу, где те создали искусственный кризис мигрантов. Вот так халтурно работают КГБ и ФСБ: любой араб может подойти к границе с Литвой и Финляндией изнутре, и ему ничего за это не будет. Несомненно, это была тайная операция Путина, который в преддверии своего нападения на Украину желал обострить энергетический и мигрантский кризисы в ЕС, чтобы у того не осталось сил и внимания для помощи Украине. Несколько месяцев тогда на ничейной земле жили арабы с детьми, которых часто показывали нам по телевидению. Дети стали заложниками планов Путина по запутыванию европейцев в серой морали и подхлестыванию ультраправых движений в ЕС. То был рукотворный многоступенчатый Хаос Путина. Литва тогда с трудом отбилась от того гибридного нападения Путина и Лукашенко. Литовцы построили забор, установили видеокамеры, и со временем Путин перестал подталкивать голодных и плохо одетых детей в ничейную приграничную полосу. Видимо, все те дети умерли от ангины и ему пришлось хоронить их за свой счет. Потом летом 2025 стали залетать российские дроны «Шахеды», но без боевой части. Видимо, Путин счел, что это был бы перебор, если бы начали гибнуть уже граждане ЕС.

И вот декабрь 2025. Летают надувные шары. Урсула фон дер Лейен называет эти залетевшие шары «гибридными атаками» со стороны Лукашенко. Бацька ей отвечает, что та нагнетает. Причем отвечает Лукашенко в своеобразном манере. Нет, чтобы сразу снять с себя всю ответственность или свалить авторство на украинцев. Вместо этого Бацька оправдывает и успокаивает. Всё нормально. Контрабандисты работают. Как поставили забор, им приходится так перемещать свои гуманитарные грузы. Фуры стоят по обочинам, железную дорогу разобрали, сигареты накапливаются, войдите в их положение, людям ведь надо на хлеб зарабатывать, подумайте о детях контрабандистов. Ну запускают они шары, так ничего страшного, мне летчики всё рассказали.

«То, что нам сегодня выдвигают литовцы, это невозможно, это нереально. Даже если бы эти шары, как они говорят, по 200 (сейчас вроде то ли 20, то ли 50) туда залетают. Я разговаривал с летчиками, пилотами. Они говорят, что это никакой проблемы не представляет. Проблему начинают нагнетать, политизировать. Зачем, встает вопрос», – рассказал Александр Лукашенко.

«А если бы мы в Беларуси создавали альтернативные правительства и поддерживали «бойцов за независимость»? Они там создают боевые отряды, они их вооружают. Это что, шутка? Ну, содержат они их, пусть содержат, если у них есть деньги. Но если это направлено против нашей страны, мы как на это должны реагировать?» – поделился Александр Лукашенко.


https://by.mir24.tv/news/16654690/oni-k-psihiatru-hodyat-ili-net-lukashenko-pro-absurd-ot-zapadnyh-politikov-i-shary-s-sigaretami-v-litve
https://elpais.com/internacional/2025-12-09/lituania-declara-el-estado-de-emergencia-para-hacer-frente-a-la-oleada-de-globos-procedentes-de-bielorrusia.html

Date: 2025-12-10 08:32 am (UTC)
realwired: (Default)
From: [personal profile] realwired
Я уверенно скажу что Путин тут ни при делах. В последние годы Лукашенко в руках баб - в основном хранительницы горема стареющего султана.
Вся эта движуха характерна именно бабской мелочной подлостью и точно такой же бабской близорукостью - на горизонте видимого в замочную скважину.

Именно этим характерна идея с бешенцами - расчет был поссорить Польшу с Европой, но бабский волос долог, а ум короток. По конвенции путь бешенца заканчивается в ПЕРВОЙ безопасной стране - каковой несомненно является именно Синявокая, на что поляки сразу указали и с чем еврочиновники (скрипя зубами) вынуждены были согласится.

Шары с контрабандой летают давно, но потенциал в них рассмотрели буквально сейчас, но это по большому счету мелочи. Сейчас на белорусской стороне задержаны тысячи литовских фур-дальнобоев, за стоянку им ежедневно начисляются очень неплохие денежки. Литва воет, но что делать пока не знает.

Date: 2025-12-10 11:25 am (UTC)
realwired: (Default)
From: [personal profile] realwired
Я ничего не "объясняю".
Просто факты.

(чтобы было понятно - Путин и Лукашенко это как Гитлер и Франко. не точно, но в целом верно)
Edited Date: 2025-12-10 11:30 am (UTC)

Date: 2025-12-10 07:14 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Но ведь и Европа воюет гибридно, снабжая и информируя Украину, и вводя торговые санкции против России (и давя этими санкциями на третьи страны). Почему бы Путину отставать? Симметричный ответ. А потом Европа начинает ныть "а нас-то за что?".

Date: 2025-12-11 06:25 am (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
С импортом негров вроде Россия тоже не скрывала свое участие. Хотите устраивать great replacement? Без проблем, поможем, вот вам новое население на замену, все как просили.

А в чем санкции - не гибридно? Я не думаю, что граница тут проходит по скрытию. Я думаю, что граница тут проходит между открытой войной и прочими пакостями, т.е. войной холодной.

Date: 2025-12-12 09:09 am (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Во время большой холодной войны обе стороны (и особенно советская) проводили много скрытой подрывной деятельности. Ну и сейчас посмотрите как та же Медуза завопила о финансах после того, как ее отрезали от USAID (в чем она открыто не признается, вот просто деньги внезапно кончились, и по времени это совпало случайно с закрытием USAID). Вполне себе скрытая подрывная деятельность, и ее много.

Ну, а причастность на самом деле видна легко. Тут вопрос только в сохранении лица: если бы Европа хотела воевать, она бы могла уже давно воевать. Но сохранение plausible deniability участия России в таких проделках позволяет Европе с одной стороны не воевать, а с другой стороны - сохранить лицо и сделать вид, что "опять эта проклятая неизвестность".

Date: 2025-12-16 12:17 am (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
> Она не рабоет на территории РФ, где она запрещена, и мало кто ее читает в РФ

Заблокирована? Но это обходится через ВПН. Проще, наверное, чем в советские времена было слушать Бибиси. Кстати, о Бибиси: их русская версия продолжает работать. Для кого? Ну и насколько я помню из чтения Медузы, у них есть (были) корреспонденты в России.

> боты Путина активно и свободно распространяют свою дезинформацию за Западе через Такера, ФОКСньюз,

Вот тут мы видим, как вы повторяете пропаганду, т.е. коммунячью дезинформацию.

> У себя он запрещает газетные кампании, но у других вовсю пользуется

Но и СССР делал то же самое. Ничего нового. Более того, Сорос и другие члены демпартии занимаются ровно тем же в США. Почему, вы думаете, большие газеты и телевидение приобрели репутацию fake news?

> Также финансирование Медузы, наверно, шло по гуманитарной линии (для политических беженцев), а не через гранты

Беженцам могут платить пособия. Бизнесы финансируются через гранты. Да и есть ли эти беженцы? Есть ли у нас примеры признания беженцев из России от Путина собственно беженцами?

> Если Медуза прекратит свою работу, то Запад не будет восстанавливать аналог.

Аналог времен холоной войны - "Голос Америки", тоже кстати закрытый нынче за ведение антиамериканской пропаганды. Вероятно его откроют после реформы.

> До войны есть целый перечень мер невоенного характера, которые Европа и США еще не исчерпали

Санкции уже исчерпали, в этом их проблема. Можно, конечно, за каждый воздушный шар отправлять дополнительный вагон снарядов на Украину, но не отправляют.

> Гибридные методы Путина уже наносят физический ущерб, напоминающий военные действия

Но ведь методы Запада наносят физический ущерб России напрямую через военные действия, только запускают эти европейские ракеты и снаряды и дроны не сами европейцы, а украинцы. Так что тут симметрия.

> Путин периодически накаляет обстановку, а не Европа

Если бы Европа и Америка не накаляли обстановку, Украину уже добили бы. Собственно, недавнее усиление санкций и давление на третьи страны чтобы они присоединились к санкциям - самое что ни на есть накаление. Так что тут опять симметрия.

Date: 2025-12-20 12:32 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
> Ни один из бесплатных ВПН у меня так и не заработал.

Подождите, а разве DW в России не заблокирован? Я думал, что он оттуда только через ВПН доступен.

> Меган Келли приходила к Биллу Маару в начале этого года. Сразу видно, что отрабатывала путинские деньги.

В чем именно это проявилось? Подозреваю, что в том, что она не пересказывала бездумно украинскую пропаганду?

> Трамп придумал мем про фейк-ньюз, чтобы опереться на конспирологов среди избирателей. Потакает самым низменным чувствам толпы.

На самом деле выражение "фейк-ньюз" придумали коммуняки. Просто его моментально прилепили на действительно источник лжи - их самих. Я одно время развлекался на Кворе тем, что предлагал оппонентам дать произвольную ссылку на коммуняьих "факт-чекеров" и обещал найти вранье в первых десяти предолжениях. В реальности вранье обычно находилось в КАЖДОМ из первых десяти предолжений.

И все "конспирологические" теории неизменно оказываются правдой. Китайский вирус утек из лаборатории в Китае - правда. Эта лаборатория финансировалась Америкой - правда. "Противоэпидемические" меры были выдуманы произвольно от балды - правда. Вакцина против китайского вируса неэффективна, не предотвращает его распространения, и дает тяжелые побочные эффекты - правда. На выборах 2020 года было массовое жульничество в контролируемых демократами местах - правда. На выборах 2016 года Обама и Клинтон использовали государственные организации для попытки дискредитации Трампа - правда. Байденская цензура соцсетей - правда. И так куда ни посмотришь, все - правда.

Вся так называемая "мисинформация" и "дезинформация" - это фактически верная информация, которая однако противоречит устоям коммунистической веры. Поэтому истинно верующие обязаны такую информацию отвергать, и преследовать неверных за ее распространение.

> Методы Запада не наносят прямой ущерб РФ. Подумайте еще раз. Предоставление оружия и управление оружием это две разные вещи.

Если бы не это предоставление оружия, да еще и бесплатное, русско-украинская война давно бы закончилась (на покупку оружия за деньги у Украины не хватило бы денег). Очевидно, что ущерб, как финансовый, так и в виде потерянных жизней - налицо. Для сравнения, США когда-то арестовали и посадили Виктора Бута за продажу оружия неугодным им лицам в Африке и Латинской Америке. Надо полагать, что они считали, что такая продажа оружия наносит ущерб США, хотя казалось бы она их никаким местом прямо не касалась.

Даже если непосредственно не управляют оружием, это называется war by proxy, война через посредника. Но на самом деле и управляют тоже, на Украине присутствуют западные военные советники.

> Устав ООН разрешает помогать жертве агрессии защищаться.

Это совершенно ортогонально нанесению ущерба.

> Вы противоречите сами себе. Сначала «исчерпали санкции», а затем «недавнее усиление санкций».

Усиление со стороны Америки, не Европы. И усиление, надо сказать, мизерное. Проблема с санкциями - в том, что они бьют по обоим сторонам, просто по одной стороне они бьют меньше. Сейчас уже пошло окунание в санкции, которые по себе бьют не меньше. Ну и отдельно, давление на третьи страны типа Индии - совершенно морально отвратительное явление.

> В гибридной войне сохраняется пропутинская ассиметрия. Санкции – не гибридная война.

Санкции - орудие холодной войны. В качестве горячей составляющей Запад снабжает Украину оружием, разведывательной информацией, и руководством на местах. Точно так же, как скажем СССР снабжал кубинских, вьетнамских, или никарагуанских коммуняк, или США - моджахедов. Гибридная война налицо.

Ну и, конечно, пропаганда - тоже. Вот взять например вас, вы же старательно припадете к западной пропаганде, да еще и не какой-нибудь, а коммунячьей. Да, в России стараются информацию с Запада запрещать. Но и на Западе - коммуняки тоже стараются запрещать. Деплатформинг - это оно самое, цензура. Ну, а в Европе вообще нет свободы слова, у них такие же законы про "разжигание ненависти" как в России, и используются точно так же как в России (и коммуняки там точно такие же как в России, только чуть другой деноминации, на Западе - образца 1910-х, в России Путин - коммуняка образца 1980-х, а на Украине - видимо, примерно 1970-х).

Date: 2025-12-21 08:04 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
> Сайт DW заблокирован в РФ, как и Медуза. Выпуски DW можно увидеть в Ютубе, который не заблокирован.

Я имел в виду не Deutsche Welle, а Dreamwidth где мы общаемся.

> Меган Келли воспроизвела основные путинские аргументы. НАТО расширилось, Зеленский нелегитимный, православных угнетают, Путин не начинал эту войну и так далее

Но ведь Зеленский действительно узурпатор после отмены выборов, и православных действительно угнетают. Более того, ситуация со свободой слова на Украине гораздо хуже, чем даже в России и Европе. И каких-нибудь адвентистов, которых к агентам Путина никак нельзя приписать, на Украине и в России угнетают одинаково. Какой-либо культурной близости между Украиной и США еще меньше, чем между Россией и США. В реальности нет никакого вида "Украина - добро, Россия - зло", который упорно пытается создать украинская пропаганда. В реальности Украина - еще чуть большее зло, чем Россия. Просто вот так сложилась ситуация, что Украина стала нашим сукиным сыном.

> Речь не шла про жертвы, а про разницу между предоставлением оружия и управлением оным. Само железо ущерб не наносит. Требуется политическая воля того, кто нажимает на кнопку Пуск.

Это рассуждение вполне применимо при продаже оружия (интересно, кстати, что борцы с гражданским оружием полностью несогласны с таким рассужденим). Но если оружие дают бесплатно, то очевидно, что выгода дающего бесплатно в этой транзакции - в том, чтобы нажали на крючок против конкретного противника. Это нажатие является условием бесплатной передачи.

> Торговцы оружием не считаются стороной конфликта

Люди в США, посадившие Бута, с этим не согласны (кстати, Бута на родину вернул Байден).

> War by proxy – это редкое событие и оно характерно только для состояния холодной войны, когда стороны номинально находятся в хороших отношениях.

Именно это сейчас происходит между Россией и Западом. Отношения необязательно хорошие (например, между США и СССР они не были хорошими после 2-й Мировой), просто отсутствие горячей войны.

> Широкая дипломатическая коалиция Запада в ООН позволяет открыто поставлять оружие в Украину.

Нет, открыто поставлять позволяет убежденность в том, что Россия побоится начать горячую войну против НАТО.

> Для War by proxy требуется скрывать такую помощь.

Вовсе необязательно. СССР не скрывал свою помощь коммунистам в Корее, Кубе, Вьетнаме. И даже своих военных советников. Вот непосредственное участие своих военных в боевых действиях - да, скрывал, но даже и это скрытно проводил.

> Вы такими темпами начнете голосовать за демократов. Трамп не досчитался еще одного сторонника.

На стороне Трампа гораздо меньше моральной отвратительности, так что голосовать за демократов мне пока не грозит. Ну, и такое давление может быть морально отвратительно, но выгодно. Украина, например, делает еще более морально отвратительные, но выгодные вещи.

Как выяснилось, единого определения гибридной войны нет не только у нас с вами, но и вообще. Американские военные имеют в виду под этим в первую очередь партизан в тылу врага. Копилот вываливает вот такое:

Hybrid war refers to a type of conflict that blends conventional and unconventional methods. This includes military operations, cyber warfare, disinformation campaigns, and economic pressure. It aims to disrupt and disable an opponent's actions without engaging in open hostilities, often utilizing a multi-domain warfighting approach.

Обратите внимание, тут economic pressure - один из методов гибридной войны.

Кстати, в новостях: английское MI-6 пообещалось брать пример с их саботажного агентства SOE времен 2-й Мировой.

> В западных источниках информация более качественная. Отечественные источники информации много раз демонстрировали свою ангажированность и ошибочность

Про качественность - да, но только если смотреть на весь спектр западных источников. В "традиционных" СМИ полно своей ангажированности и ошибочности. Они, конечно, в сочетании с русской прессой дадут несколько стереоскопический вид, но со слепыми пятнами в областях, которые ни та ни другая сторона не хотят упоминать или обе стороны видят выгодным искажать. И у русской прессы и у социалистической американской прессы есть общий анти-американизм.

Date: 2026-01-02 08:44 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
> Зеленский не узурпатор. Путин наврал вам при пересказе Конституции Украины, а вы с Меган поверили. Читайте в первоисточнике, и тщательно выбирайте ресурсы, где черпаете свою аналитику.

Если конституция Украины допускает узурпацию, тем хуже это говорит об Украине. Кто отменил выборы? Там, конечно, не только Зеленский, но то, что за это проголосовала Рада (после изгнания и посадки половины депутатов), узурпации не меняет. Просто депутаты присоединились к узурпации.

> Нажатие не является условием передачи оружия.

До войны как-то Украине не очень передавали оружие. А потом стали. Почему?

> Бута осудили не за торговлю оружием, а за терроризм и сговор с целью убить американских граждан.

Ему вменили поставки оружия, использованного для убийства американских граждан, назвав это "терроризмом и сговором". Примените теперь этот аргумент к украинской ситуации.

> Когда шли прокси-войны, то обе сверхдержавы скрывали свое участие и поддерживали нормальные отношения, как ни в чем не бывало

Ну вот во Вьетнаме СССР скрывал свое прямое участие, но совершенно не скрывал тренировки и поставки оружия. Ну и, опять же, и прямое участие не очень-то и скрывал, а просто отрицал очевидное.

Ну, а про "нормальные отношения" - это условно. Тот же КОКОМ вовсю действовал с санкциями простив поставки в СССР высоких технологий, в прессе вовсю друг друга ругали. Другое дело, что скажем выходок про бан с Олимпиады не было (хотя взаимное бойкотирование было), и самолеты более-менее летали. Бан с Олимпиады и отмена авиасообщения сейчас - это целиком вина Запада.

> «Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of individual or collective self-defense». … «collective»… В данном случае собралась Коалиция желающих из 46 стран, которые в качестве первой меры исполнения резолюций ГА ООН решили помогать жертве агрессии поставками оружия.

Вы тут прямо сказали, что собралась Коалиция врагов России, ведущая против нее гибридную войну. Почему же вы теперь недовольны тем, что Россия отвечает этой коалиции тоже гибридной войной?

> Мировая международная организация разрешает Западу вмешиваться в этот конфликт.

Вот, прямым текстом говорите, "вмешиваться в конфликт". Ну а раз вмешались, то не надо спрашивать "а нас-то за что?". Вот за это вмешательство.

> компонент про негосударственных акторов и про «the aggressor intends to avoid attribution or retribution».

Это, кстати, отдельный интересный философский момент: превращение войны в подобие суда с юридическими аргументами, в результате которых начинается "не пойман - не вор". В реальности же всем все понятно, кто что делает, а увертки используется только для криков в ООН и позволения сохранить лицо. И вся эта лживость была введена совком для своей выгоды. Весь этот ООНовский юризм пора сносить.

> Запад не пытается уклониться от возмездия и мести за экономическое давление.

Как это не пытается? А чего тогда недовольны получением этого возмедия?

> Также гибридная война не включает военные операции, но включает саботаж.

Гибридность по определению сочетает войну горячую и войну холодную. Собственно, из Википедии: A US document on maritime strategy said "Conflicts are increasingly characterized by a hybrid blend of traditional and irregular tactics,...". Traditional tactics - это военные операции.

Date: 2025-12-10 05:50 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Может как Гитлер и Муссолини?

Date: 2025-12-10 05:51 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Кто крышует контрабанду?

Date: 2025-12-11 04:12 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Спецслужбы всегда это крышевали и вдобавок наркоторговлю и торговлю оружием.
Edited Date: 2025-12-11 04:13 pm (UTC)

Date: 2025-12-20 12:36 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Если вы хотите изолировать Россию, то надо перетаскивать ее союзников на другую сторону, нет?

Profile

lafeber: george kennan (Default)
lafeber

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 56 78910
1112 13 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 01:52 am
Powered by Dreamwidth Studios