Южные Курилы и позиция СССР

[lafeber]

После хрущевской декларации 1956 года СССР изъявлял готовность передать при определенных условиях Шикотан и Хабомаи Японии. В 1960 году СССР отозвал это свое обещание в качестве меры давления на правительство премьер-министра Киши, который пытался тогда ратифицировать Договор о сотрудничестве и безопасности с США. Киши и Эйзенхауэр столкнулись с большим сопротивлением этому Договору в парламенте и на улицах. Чтобы усилить местных писников, Громыко припугнул японцев словами про то, что «в современной ракетно-ядерной войне ваши густонаселенные города рискуют разделить печальную судьбу Хиросимы и Нагасаки». Затем СССР провел ракетные испытания над территорией Японии, выпустив ракету в направлении Тихого океана, и денонсировал хрущевскую декларацию. Такой вот тройной залп «мирного наступления». С тех пор официальная позиция СССР и РФ неизменно заключалась в том, что ни один курильский остров передан не будет. Если, конечно, не считать тех эпизодов в последние 5-10 лет, когда Путин какие-то благожелательные книксены делает в сторону Токио, но тут взрывается наша внутренняя патриотическая общественность, поэтому уже точно не поймешь, зачем Путин дергает за эти струны. То ли реально хочет избавиться от Хабомаи, то ли по расписанию занимает нас на пару недель толчением воды в ступе.

Карочи. В курильской опупее обнаружен еще один эпизод. После рейгановской речи про «империю зла» и Звездные войны (SDI) Политбюро обеспокоилось, что чересчур мало дружелюбных лиц встречает его в окружающем мире: СССР своими мирными инициативами и наступлениями добровольно загнал себя в такую ситуацию, что отношения были плохими почти со всеми. На заседании Политбюро 31 мая 1983 обсуждались варианты, как разорвать этот порочный круг, и тогда всплыл вопрос Японии, отношения с которой были холодными, но не враждебными. Политбюро сочло возможным предложить Японии программу совместного экономического развития, а также, если нужно, проявить новую гибкость по вопросу оспариваемых курильских островов. В Hoover Institution Archives есть стенограмма того заседания. ... Курильским тузом Путина был готов сыграть Андропов.

Comments

[realwired]

--- не поймешь, зачем Путин дергает за эти струны

ну элементарно же. одна из немногих карт, которые у него еще остались и которые Путин может попытаться разыграть. размен шила на мыла, короче

[lafeber]

Не так уж элементарно. Если планируется реальная сделка с Японией, то она будет проведена максимально тихо, без специального освещения, или с искаженным освещением, чтобы запудрить общественности мозги. Вот кто-нибудь помнит сейчас, что Путин передал добрую часть Баренцова моря Норвегии? Или я не припомню, чтобы завсегдатаи отечественных форумов кипели от негодования до, после и во время той передачи. ... Сейчас же еще ничего официально не декларируется, а интернет уже впадает в многодневную истерику. Я подозреваю тут чистой воды манипуляции внутренним общественным мнением.

[realwired]

--- Если планируется реальная сделка с Японией

когда это Путин чего планировал? следите за его руками... он никогда не "закрывает сделки". его путь - наторговать каких-то пряников в ходе торга, обещая и обещая в будущем. которое никогда не материализуется, потому что закрытие сделок - не в его интересах. сколько раз и сколько лет он уходит из Сирии, например?

[lafeber]

Кое-какие заключенные (закрытые) сделки в его активе имеются. СНВ-3 (New Start) был подписан и выполняется. ВОУ-НОУ. По Ливии он не ветировал резолюцию ООН, помогая тем самым своим на тот момент западным партнерам. BP не жалуется, что ее кинули в России. Афганский транзит через Ульяновск для американцев открыл.

В Сирии Путин ведет себя как "нечестный посредник", который понимает, что в его услугах не будут нуждаться сразу же в тот момент, когда проблема будет решена. И я думаю, что Путин Асада особенно не обманывает, т.е. ИМХО он никогда не обещал ему однозначной победы. ИМХО, он сказал ему что-то типа того же, что Горбачев сказал афганскому руководителю Кармалю: "учитесь защищать себя сами, мы здесь не будем вечно". Кроме Асада Путин ни с кем более в Сирии не договаривался.

[realwired]

--- Кое-какие заключенные (закрытые) сделки в его активе имеются

картина мира никогда не бывает совершенной

молод был еще... глуп само собой.

[tijd]

Курильским тузом Путина был готов сыграть Андропов.

Характерно, что в Японии у КГБ была одна из самых развитых шпионских сетей, включая сотни агентов влияния. Ее сдал Станислав Левченко в 1980 https://puppet-djt.livejournal.com/159934.html

Интересно, повлияло ли это на неудачи с микроэлектроникой и «ускорением научно-технического прогресса» в 1980ых.

[tijd]

По Ливии он не ветировал резолюцию ООН

Президентом был тогда Медведев, который договаривался о Ливии на G-8. С Путиным у него по этому вопросу произошла редкая публичная перепалка.

После того, как премьер России Владимир Путин сравнил резолюцию Совета Безопасности ООН по Ливии со "средневековым призывом к крестовому походу", президент Дмитрий Медведев заявил о необходимости быть "максимально аккуратными в заявлениях, которые характеризуют события в Ливии". "Ни в коем случае недопустимо использовать выражения, которые по сути ведут к столкновению цивилизаций. Типа "крестовых походов" и так далее. Это неприемлемо. В противном случае все может закончиться гораздо хуже, чем даже происходит. Об этом должны помнить все", - заявил российский лидер журналистам в Горках. Ранее Путин назвал резолюцию, одобренную Совбезом ООН в минувший четверг и открывшую дорогу военной операции против вооруженных сил ливийского лидера Муаммара Каддафи, "неполноценной и ущербной".
За принятие резолюции, предложенной Францией, Великобританией, Ливаном и США, проголосовали 10 членов Совета Безопасности ООН при необходимых девяти голосах. Россия при голосовании воздержалась. По словам Дмитрия Медведева, правом вето представители страны не воспользовались сознательно, так как президент не считает резолюцию неправильной. Медведев подчеркнул, что Россия "не будет принимать участия в операции по закрытию воздушного пространства и, не дай Бог, в операциях на земле Ливии", а также надеется на разрешение конфликта путем переговоров.
Ранее, комментируя сложившуюся вокруг Ливии ситуацию, Владимир Путин заявил, что политика США по вмешательству в конфликты других стран становится устойчивой тенденцией. "Меня беспокоит даже не сам факт вооруженного вмешательства, вооруженных конфликтов много, они всегда происходили и, наверное, к сожалению, еще долго будут [происходить], но беспокоит та легкость, с которой принимаются решения по применению силы в международных делах сегодня", – сказал Путин. "Под предлогом защиты мирного населения, но при нанесении бомбовых ударов по территории гибнет как раз это мирное население, где же логика и совесть – нету ни того, ни другого", – считает премьер России.
https://www.bbc.com/russian/russia/2011/03/110321_putin_resolution_on_libya

[lafeber]

>> С Путиным у него по этому вопросу произошла редкая публичная перепалка.


Прям как Джеймс Бирнс и Генри Уоллес в сентябре 1946, раздирающие Кабинет в разные стороны.

Я думаю, что это какой-то спектакль был. Медведев - это альтер-эго Путина, a shill. Разногласий между ними быть не может.

[lafeber]

Интересно, не знал.

[tijd]

Западные политики целенаправленно пытались тогда вбить клин между Путиным и Медведевым, пользуясь поездками последнего на G-8. Если это им удалось в вопросе о Ливии, то было ошибкой - судьба Каддафи произвела неизгладимое впечатление на Путина и, по всей видимости, подстегнула решение вернуться.

Говоря про Уоллеса:

Резолюция 1973 СБ ООН была принята 17 марта 2011. За неделю до этого Байден был в Москве и встречался с Медведевым, Путиным и оппозицией, которой сказал, что Путину не стоит возвращаться. Вбивание клина похоже на деликатное поручение, которое Обама мог дать Байдену. Выступление Байдена в МГУ даёт пищу для воображения о несостоявшейся альтернативной истории https://puppet-djt.livejournal.com/163377.html?thread=525105#t525105

[lafeber]

>> Западные политики целенаправленно пытались тогда вбить клин между Путиным и Медведевым



Что-то такое я припоминаю из прошлого. Я тогда даже шутку сочинил про то, что "народ боится, что Путин и Медведев посорятся да РФ на две части поделят, словно Древнюю Римскую Империю Флавий Октавий и Гонорий, прям по Уральскому хребту линию проведут". Мне тогда казалась надуманной проблема разногласий между президентом и премьером, т.е. я воспринял это как контролируемый вброс из желтушного источника типа местного аналога таблоида TMZ.

[tijd]

Перечитывание выступления Байдена напомнило о том, что Сколково было проектом Медведева (и Вексельберга), которому Путин впоследствии перекрыл кислород.

Байден:

"Yesterday, I had the opportunity to -- Skolkovo -- to be in Skolkovo -- a high-tech hub on the outskirts of Moscow that has the promise of becoming the Silicon Valley of Russia.
Closer cooperation will allow American companies to benefit from greater access to Russia’s deep pool of talented engineers, mathematicians and computer scientists.
Mr. President, if you’ll forgive me to -- I will not mention the context, but yesterday we had this discussion -- a roundtable discussion of American businesses and CEOs from Russian business. A Russian businessman said something that was true. He said the reason why it’s good to be here in Russia and investing -- the United States -- is because of its market. An interesting comment from the chairman of the board of Boeing in Russia, he said, with all due respect to my good friend, that may be true, but that's not the reason we’re here. Other countries have four, five, six and seven times the capacity to purchase our planes in terms of their needs. But we’re here. He said let me tell you why we’re here. We’re here because the best engineers in the world are here. Many educated at this great university.
We’re also providing -- not as a gift. When I say providing it sounds like we’re providing a gift -- we’re also -- American venture capitalists and other foreign investment is flowing into the Russia’s economy to allow it to diversify beyond your abundant natural resources -- metals, oil and gas -- and help Russia -- Russian start-ups get their ideas to market.
Those of you who are studying business know that it’s one thing to have an idea, it’s another thing to get to market. It takes people willing to make a gamble, make an investment, make a bet.
Already, several of America’s leading firms have shown their support for this vision, by committing to invest in the case of several venture capitalists over $1 billion dollars -- already committed -- investing in Russian high-tech industry."

Выброшенными на ветер оказались бюджетные $300 миллионов, заплаченные MIT за создание университета Сколтех.

Сообщение из июня 2013:

Президент Путин отменил поручение предшественника о том, что госкомпании должны отчислять средства в эндаумент-фонд Сколковского института науки и технологий («Сколтех»), рассказал «Ведомостям» сотрудник федерального ведомства и подтвердил высокопоставленный чиновник правительства. Это поручение Путина имеет гриф «для служебного пользования», поэтому о нем не известно, говорит один из собеседников «Ведомостей».
Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков объяснил, что госкомпании могут финансировать «Сколково» добровольно. Пресс-секретарь Мед­ведева Наталья Тимакова от комментариев отказалась.
Учрежденный фондом «Сколково» и Массачусетским технологическим институтом «Сколтех» – часть инициированного Медведевым в 2010 г. проекта создания в Сколкове инновационного кластера. «Сколтех» должен фокусироваться на образовании и прикладных исследованиях. В январе 2012 г. президентская комиссия по модернизации решила, что финансировать «Сколтех» будут через эндаумент-фонд. Медведев велел госкомпаниям в течение трех лет перечислять в фонд 1% от программ инновационного развития, или 0,5–3% чистой прибыли за истекший год, собрать планировалось 30 млрд руб., чиновники не исключали, что госкомпании продолжат отчислять средства и дальше. За 2012 г. госкомпании перечислили всего 4 млрд руб., в 2013 г. отчислений не было, знает федеральный чиновник.
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2013/06/24/skolteh_bez_sredstv

Были ли совпадением то, что это сообщение появилось на следующий день после прилета Сноудена в Москву? Логично предположить, что Путину "Кремниевая долина" была не нужна, а Сколково для него было просто разводкой спецслужб для доступа к американским Интернет-технологиям,

Но в 2011 Сколково воспринималось, как один из примеров самодеятельности Медведева, из-за которых сообщение о рокировке стало для многих сюрпризом. Но тумана там столько, что мы не скоро узнаем, как на самом деле принимались решения.

P.S. Про Сколково в отчете Сената о российском расследовании:

The FBI has warned that the Skolkovo Foundation "may be a means for the Russian government to access our nation's sensitive or classified research, development facilities and dual-use technologies with military and commercial applications." An outside paper published by the U.S. Department of Defense indicates that the Skolkovo Foundation is involved in the development of sensitive military technologies for Russia, and that "sophisticated physical security, consisting of cameras, thermal imaging, and alarms, also suggest that not all of the center's efforts are civilian in nature."

Lucia Ziobro, "FBI's Boston office warns businesses of venture capital scams," Boston Business Journal, April 4, 2014.
Seth Elan "Russia's Skolkovo Innovation Center," EUCOM Strategic Foresight, Jul 29, 2013, p. 5.