Афинские эха
Apr. 12th, 2022 08:51 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lafeberДоктрина Трумэна как программный документ в далекой перспективе оказался опасным для США, потому что идеологически наделял президента неограниченным мандатом вмешиваться в любой конфликт в любой точке мира. Госдеп на слушаниях в Конгрессе уверял конгрессменов, что ограничения и сдержки имелись и что дальше Греции и Турции Штаты не зайдут в своей помощи, а если появится новая конфликтная точка, то «президент предложит реагировать», а не «автоматически будет реагировать», но, как показала Корейская война, эти самоограничители были сорваны почти сразу же.
У Доктрины Трумэна было три конкретных воплощения. Гражданская война в Греции, Корейская война и Вьетнамская война. В первых двух случаях Штатам повезло, им удалось выбраться из тех ловушек быстро. Война в Греции завершилась стремительно. До того, как ОКШН начал отправлять американских солдат на Пелопонесский полуостров. В Корею пришлось отправлять крупный контингент войск США, нести там большие потери, напрягать все возможные ресурсы и оголять свой европейский фланг, но благодаря счастливому стечению обстоятельств война продлилась не больше трех лет. Ну а Вьетнам стал той самой катастрофой, за которую ответственность несет язык и смысл Доктрины Трумэна. Та речь была нужна, кровь из носу, в марте 1947, но потом от нее был лишь вред.
У Доктрины Трумэна было девять вариантов, или черновиков. Советники президента из нее много что вырезали, чтобы не спровоцировать или обидеть СССР. А также чтобы успокоить различные фракции Демпартии и GOP. В Греции Штаты предложили сами себе бороться с некими неопределенными «вооруженными меньшинствами» и «внешним давлением» [armed minorities and outside pressures]. Все прекрасно понимали, что речь идет про греческих коммунистов и СФРЮ/Албанию/СССР, но молчали про этот секрет Полишинеля. В конце текста был добавлен фрагмент про ООН. Тем самым замгоссека Ачесон бросил кость сенатору Ванбендергу, который тогда хотя не возглавлял Комитет Сената по международным делам, но оставался там влиятельным человеком номер два. Поддержка Доктрины со стороны Ванденберга усилилась после такой правки. В той поправке про ООН было указано, что США свернут свою помощь Греции и Турции сразу же, как только ООН продемонстрирует, что готова взвалить на себя решение тех проблем. Как мы видим, от ООН с ее советским вето Штаты шарахались уже в 1947, не полагаясь особо на эту организацию. Обращение в ООН могло сковать быстрое реагирование на острую проблему.
Эта историческая зарисовка актуальна в наши дни. Конечно, нельзя напрямую сравнить гражданскую войну в Греции с российским нападением на Украину в 2022. СССР очень вяло поддерживал греческих коммунистов. Роль «внешнего давления» тогда выполняла СФРЮ, которая была перевалочным пунктом для немногих советских вооружений. Сейчас РФ напрямую поддерживает «вооруженные меньшинства» ЛДНР. Но сама вот эта комбинация «внешнего давления» и «вооруженных меньшинств» является первым сходством, особенно если мы начнем отчет времени с 2014 года, а не 2022. Второе сходство наблюдается в том, что гражданская война быстро переросла в межэтническую. В Греции греческие коммунисты понесли большие потери, и поэтому коммунистам пришлось мобилизовать славян из Македонии. В какой-то момент получилось так, что греки (не славяне) воевали с македонцами (славяне). В ВС РФ русских славян, конечно, много, но заметен северокавказский элемент. Чеченцы, дагестанцы, аварцы, калмыки – для них война и служба в правоохранительных органах это карьерная лестница и единственное ремесло. Украинцам (славянам) сейчас приходится отражать вторжение вот этих всех аллах-акбар «россиян». Третье сходство заключено в быстрой реакции США (Запада), которые не стали мусолить эту войну в ООН, а сразу принялись отправлять помощь в Украину. К слову, в 1947 США отправили в Грецию $300 млн., что сейчас равняется $3.8 млрд. Было бы интересно посмотреть на накопленный итог американской помощи Украине с 2014 в долларах. Приближаемся к 3.8 млрд. уже или пока нет? Четвертое сходство заключено в том, что США игнорируют и не отвлекаются на утверждения, что они якобы поддерживают коррумпированный режим. Да, американцам не нравилось правительство Цалдариса в 1946 году. Они его считали слабым, коррумпированным, антидемократическим и чересчур жестоким. Но в 1947 эти все сомнения были отброшены. В приоритете было сохранение суверенитета Греции, а не борьба с коррупцией. До последнего времени, наверняка, шли разговоры, что в правительстве Зеленского не все чисты на руку. Было бы удивительно, если бы в Восточной Европе вдруг появилось светлое пятно, свободное от коррупции и произвола. Наверняка, в администрации президента США последние несколько лет шли споры, стоит ли помогать украинскому правительству, ведь оно «слабое, коррумпированное и жестокое». Но, как мы видим, приоритеты сейчас выстроены также, как это было сделано Ачесоном в 1947 году. Цалдарис и Зеленский получают американскую поддержку, не смотря ни на какие свои внутренние изъяны.
Остается открытым вопрос ООН. Сейчас снова спрашивают, зачем нужна эта ООН, если она не способна остановить бойню в Украине? Сейчас Штаты опять могут сделать оговорку, что перестанут помогать Украине сразу, как только ООН твердой рукой возьмется за решение этого конфликта. Т.е. если в Украину прибудут войска ООН, с большим контингентом из разных стран, с разнообразной современной техникой, которая будет способна закрыть небо для всех самолетов и ракет, и которая сможет эффективно выдавить всех агрессоров с украинской территории.
У Доктрины Трумэна было три конкретных воплощения. Гражданская война в Греции, Корейская война и Вьетнамская война. В первых двух случаях Штатам повезло, им удалось выбраться из тех ловушек быстро. Война в Греции завершилась стремительно. До того, как ОКШН начал отправлять американских солдат на Пелопонесский полуостров. В Корею пришлось отправлять крупный контингент войск США, нести там большие потери, напрягать все возможные ресурсы и оголять свой европейский фланг, но благодаря счастливому стечению обстоятельств война продлилась не больше трех лет. Ну а Вьетнам стал той самой катастрофой, за которую ответственность несет язык и смысл Доктрины Трумэна. Та речь была нужна, кровь из носу, в марте 1947, но потом от нее был лишь вред.
У Доктрины Трумэна было девять вариантов, или черновиков. Советники президента из нее много что вырезали, чтобы не спровоцировать или обидеть СССР. А также чтобы успокоить различные фракции Демпартии и GOP. В Греции Штаты предложили сами себе бороться с некими неопределенными «вооруженными меньшинствами» и «внешним давлением» [armed minorities and outside pressures]. Все прекрасно понимали, что речь идет про греческих коммунистов и СФРЮ/Албанию/СССР, но молчали про этот секрет Полишинеля. В конце текста был добавлен фрагмент про ООН. Тем самым замгоссека Ачесон бросил кость сенатору Ванбендергу, который тогда хотя не возглавлял Комитет Сената по международным делам, но оставался там влиятельным человеком номер два. Поддержка Доктрины со стороны Ванденберга усилилась после такой правки. В той поправке про ООН было указано, что США свернут свою помощь Греции и Турции сразу же, как только ООН продемонстрирует, что готова взвалить на себя решение тех проблем. Как мы видим, от ООН с ее советским вето Штаты шарахались уже в 1947, не полагаясь особо на эту организацию. Обращение в ООН могло сковать быстрое реагирование на острую проблему.
Эта историческая зарисовка актуальна в наши дни. Конечно, нельзя напрямую сравнить гражданскую войну в Греции с российским нападением на Украину в 2022. СССР очень вяло поддерживал греческих коммунистов. Роль «внешнего давления» тогда выполняла СФРЮ, которая была перевалочным пунктом для немногих советских вооружений. Сейчас РФ напрямую поддерживает «вооруженные меньшинства» ЛДНР. Но сама вот эта комбинация «внешнего давления» и «вооруженных меньшинств» является первым сходством, особенно если мы начнем отчет времени с 2014 года, а не 2022. Второе сходство наблюдается в том, что гражданская война быстро переросла в межэтническую. В Греции греческие коммунисты понесли большие потери, и поэтому коммунистам пришлось мобилизовать славян из Македонии. В какой-то момент получилось так, что греки (не славяне) воевали с македонцами (славяне). В ВС РФ русских славян, конечно, много, но заметен северокавказский элемент. Чеченцы, дагестанцы, аварцы, калмыки – для них война и служба в правоохранительных органах это карьерная лестница и единственное ремесло. Украинцам (славянам) сейчас приходится отражать вторжение вот этих всех аллах-акбар «россиян». Третье сходство заключено в быстрой реакции США (Запада), которые не стали мусолить эту войну в ООН, а сразу принялись отправлять помощь в Украину. К слову, в 1947 США отправили в Грецию $300 млн., что сейчас равняется $3.8 млрд. Было бы интересно посмотреть на накопленный итог американской помощи Украине с 2014 в долларах. Приближаемся к 3.8 млрд. уже или пока нет? Четвертое сходство заключено в том, что США игнорируют и не отвлекаются на утверждения, что они якобы поддерживают коррумпированный режим. Да, американцам не нравилось правительство Цалдариса в 1946 году. Они его считали слабым, коррумпированным, антидемократическим и чересчур жестоким. Но в 1947 эти все сомнения были отброшены. В приоритете было сохранение суверенитета Греции, а не борьба с коррупцией. До последнего времени, наверняка, шли разговоры, что в правительстве Зеленского не все чисты на руку. Было бы удивительно, если бы в Восточной Европе вдруг появилось светлое пятно, свободное от коррупции и произвола. Наверняка, в администрации президента США последние несколько лет шли споры, стоит ли помогать украинскому правительству, ведь оно «слабое, коррумпированное и жестокое». Но, как мы видим, приоритеты сейчас выстроены также, как это было сделано Ачесоном в 1947 году. Цалдарис и Зеленский получают американскую поддержку, не смотря ни на какие свои внутренние изъяны.
Остается открытым вопрос ООН. Сейчас снова спрашивают, зачем нужна эта ООН, если она не способна остановить бойню в Украине? Сейчас Штаты опять могут сделать оговорку, что перестанут помогать Украине сразу, как только ООН твердой рукой возьмется за решение этого конфликта. Т.е. если в Украину прибудут войска ООН, с большим контингентом из разных стран, с разнообразной современной техникой, которая будет способна закрыть небо для всех самолетов и ракет, и которая сможет эффективно выдавить всех агрессоров с украинской территории.
no subject
Date: 2022-04-12 08:10 am (UTC)Ты себе представляешь, чтобы на Украину приехали китайские и африканские военные даже в касках ООН? А как это себе представляет европеец или американец?
Со времен "урегулирования" конфликтов на Голланах и Кипре я не верю в силу ООН. Никто не верит.
Этнический состав ВС РФ на Украине виден по пленным и награжденным? У нас распределение по видам войск такое, что в главных войсках - в ядерной триаде и погранцах этнический перекос в сторону русских даже не обсуждается - он там виден сразу. И это при демографической катастрофе среди этнически русских, которая заставляет русских матерей очень беречь единственного сыночка и сделать всё, чтобы он ни в срочную не пошел, ни в военное училище. Так что в сухопутных войсках и росгвардии (ВВ) удивительно, что вообще славяне встречаются. Но так еще со времен позднего СССР было.
https://aif.ru/politics/russia/demografy_byut_trevogu_russkoe_naselenie_strany_stremitelno_sokrashchaetsya
Если дети в смешанных браках перестанут себя записывать во время переписи в русские, то перепись покажет обвал больше нынешнего. Думаю прошлогодняя перепись покажет, что русских 70% осталось. А при развале СССР было 84%.
no subject
Date: 2022-04-13 03:15 am (UTC)Про Вторую иракскую войну и Сирию досконально не помню, но вот в случае Войны в пустыне была Резолюция СБ ООН 678 (1990), по итогам которой любое государство могло напасть на Ирак и ему ничего бы за это не было. Ирак был признан агрессором, СССР и США встали на одну сторону, ООН сыграла на пять баллов.
>> США сознательно делают ООН импотентной организацией, чтобы главной в мире была НАТО
Это слишком поспешное обобщение. Для такого утверждения потребуется десяток примеров. Я пока же вижу, что это процедура голосования в СБ настолько негибкая, что приводит к импотенции ООН, а не действия США за последние 70 лет. В этом надо винить Рузвельта и русского-госдеповца Льва Пасвольского. Изначально там вообще хотели сделать шесть постоянных членов (+ Бразилия) и никакого права вето. Но Рузвельт знал, что в таком случае СССР откажется от участия, и принял такой рисковый неэффективный проект. Т.е. ты был бы прав, если бы написал, что «США сознательно сделали ООН потенциально импотентной организацией».
Можно найти несколько примеров, когда США и СССР объединяли усилия в СБ ООН (или что-то типа того, как в случае бойкота Малика в 1950 году) и ООН вдруг становилась реальной силой.
>> Ты себе представляешь, чтобы на Украину приехали китайские и африканские военные даже в касках ООН?
Как я понимаю, в таких случаях действует «континентальный» принцип. В африканскую зону конфликта приезжают в основном только африканцы из соседних стран, нацепив на себя синие каски. Т.е. условно в Бурунди приедут солдаты из ЮАР и Кении с дополнением из Ганы и Мозамбика.
Значит, в случае Украины, основной наземный контингент должен быть представлен в основном восточноевропейскими странами, исключая Беларусь и РФ. Польша, Литва, Чехия, Словакия, Румыния, Болгария, Черногория, Сербия, Молдова. Плюс к ним подключается крупный контингент из США и Британии. Учитывая, что к Европе относится еще средиземноморский регион, то можно было бы сорганизовать берберский север Африки. Через Испанию подцепить Марокко с Мавританией. Через Францию – Алжир. Страны Западной Европы могут ограничиться небольшими подразделениями, но должны будут внести большой вклад деньгами и военным хайтеком.
>> Этнический состав ВС РФ на Украине виден по пленным и награжденным?
Я не знаю. Даже если бы попались такие списки на глаза, то я бы их читать не стал.
no subject
Date: 2022-04-13 11:49 am (UTC)https://www.unmissions.org/
Хотя логистически, конечно дешевле было бы использовать вообще только местных.
Я после обеда всегда беру печатный бесплатный экземпляр нашей самой главной государственной газеты. Она в холле нашего БЦ лежит. И смотрю картинки. Попадались фото награжденных и отличившихся, почти все - посмертные. Потом эту газету использую по назначению - режу на ней рыбу и собираю ей кошачье говно. У нас не осталось рекламных газет бесплатных в Долгопе - можно только взять тощий листочек "работай рядом с домом вахтой" раз в неделю у станции.
no subject
Date: 2022-04-14 03:31 am (UTC)Я перепроверил. На данный момент там примерно 750 человек, из которых 250, да, аргентинцы. Но бразильцы ушли. Их заменило 250 словаков. Т.е. сейчас костяк - это аргентинцы и словаки. По ссылке ниже есть таблица с неудобными фильтрами, но за 10 минут подбора там можно выбить нужные цифры.
В принципе грамотное решение. Миротворцы не должны быть православными и мусульманами. Значит, приглашаем католиков и индусов.
https://peacekeeping.un.org/en/troop-and-police-contributors
>> У нас не осталось рекламных газет бесплатных в Долгопе
Зато в Москве должны ведь остаться Вестники городских округов? Вестник Печатников? Рупор ЦАО? ЮЗАО Трайбьюн? Там ведь бесплатных газет двадцать выходит, если я не ошибаюсь.
no subject
Date: 2022-04-14 06:52 am (UTC)Я тут был на почте на Кутузе у метро СлавБуль - не увидел к своему удивлению никакого "вестника ЗАО". Может пандемия их тоже убила или только дефицит бумаги.
no subject
Date: 2022-04-26 10:26 pm (UTC)