Бойся своих желаний РЗСО

[lafeber]

Размышляя немного на тему, почему администрация Байдена колеблется присылать ракетные системы на колесном шасси MLSR (РЗСО) Himars, не могу не привести исторический пример. Мое регулярное чтение про старинную старину всё же искривляет мое восприятие текущих событий.

Возможно, что в колебаниях Байдена мы видим не попытки дипломатов сохранить канал связи с Путиным, не помочь тому «сохранить лицо», не избежать региональной эскалации (ограничить конфликт территорией Украины), а отголоски советов ОКНШ. Т.е. стратегические соображения. Лет 75 назад было уже такое, что Чан Кайши получал американскую военную помощь в большом объеме, но потерял всё из-за одного плохо продуманного контрнаступления (1947-1948), после чего его поражение в гражданской войне стало неизбежным. США продолжали посылать ему вооружения, но всё меньшими объемами, готовясь бросить его в 1950 году. Возможно, сейчас ОКНШ устами Байдена советует Украине не рисковать крупными наступательными операциями, отказываясь снабжать эти РЗСО дальнобойными ракетными пакетами (300 км.). Т.е. РЗСО, скорее всего, поступят, но с ракетами с 70-км. дальности.

В январе-феврале 1950 Трумэн и Ачесон планировали «кинуть» обанкротившегося, теперь уже авантюриста, Чан Кайши. Списать его в утиль. Подготавливали общественное мнение и искали только повода, коим стала бомбардировка Шанхая. Подходящая цитата:

«Some of his confidence about outmaneuvering the China bloc must have rested on the lack of public attention. A February 1950 poll showed more than half of Americans had never heard of Formosa controversy. Only 14 percent of those who knew about it wanted Formosa defended with force. Acheson could also count on the abiding incoherence in the Pentagon, which continued to worry about Formosan security while refusing to say it merited US military protection. In February, the state department hectored Chiang’s government for bombing raids on Shanghai. When Taipei responded by “telling us to go to hell with out protest,” Acheson phoned for Livingston Merchant [заместитель помощника госсека по делам Дальнего Востока]. Learning Merchant was out, he asked his startled assistant, Windsor Hackler, if Formosa’s dismissive rejoinder gave the department “a chance to get out of Formosa and withdraw aid from the Nationalists.” Hackler said “the matter was under active consideration”. “Fine, fine,” said Acheson, “I just wanted to be sure that you are thinking about it.” To the department’s surprise a few days later, Chiang announced he would reassume the KMT presidency». [275]

Comments

[kotopes]

США уже заявили что не станут помогать Украине с целями внутри России.
Американские РСЗО точное оружие, а как Украина будет обстреливать территорию РФ точным оружием без американских подсказок? То есть решающего значения дальнобойные ракеты иметь не будут без целеуказания, лучше было если США дадут большее количество РСЗО чем меньшее, но качественное дальнобойное.

[lafeber]

На расстоянии 300 км. могут быть такие стационарные цели как нефтебазы и военные склады снабжения тыла. Для их поражения не требуется почасовая sigint-sating-разведка. С такими ракета у СБУ ВСУ появился бы соблазн поразить такие цели в Смоленской, Белгородской и Курской областях, что лишено операционного смысла. Тогда как такие же удары в районе Воронежа, Миллерово, Ростова-на-Дону и Таганрога могли бы помочь обороне на Донбассе почти на следующие сутки.

>> лучше было если США дадут большее количество РСЗО чем меньшее, но качественное дальнобойное.

Да, согласен.

[sab123]

В-общем, тогда предатели и теперь предатели.

[lafeber]

Я такой точки зрения не придерживаюсь. Ачесон пытался уравновесить на весах "обязанности" с "возможностями". Поддержка Кайши была унаследованной политикой со времен ФДР. Legacy committment. Кайши доказал, что он недееспособный союзник. Пришла пора перерезать пуповину.

[sab123]

Любой союзник против коммуняк гораздо лучше, чем никакой. Ну, не говоря уже о том, что последующая история Тайваня показала успех Кайши.

В-общем, глядя на то, из каких редких дебилов, перемешанных с предателями, в наше время состоит администрация Байдена и Обамы, неудивительно, что и при Трумане были такие же дебилы и предатели.

[lafeber]

Трумэн, Ачесон, Кеннан и прочие не разбирались в Азии. Они не были специалистами по этому региону. Для них Западная Европа была на первом месте. Отсюда желание порвать все обязательства с Китаем и Кореей, оставшись только в Японии. Госдеп Ачесона считал, что главное противостояние разворачивается в Европе, а не Азии. Азия могла проглотить слишком много американских ресурсов без должной отдачи.

Даже если китайцы и были коммунистами и стояли рядом со Сталиным в 1950 году, Ачесон надеялся на то, что в скором времени в китайцах проснется их национализм и они поругаются с советскими коммунистами.

У США ресурсы не без дна. Штаты могут перенапрячься. Если бы Баден резко не свалил из Афганистана в августе 2021, то кто знает, может быть Украина не стала бы следующим "обязательством" Штатов и Путин бы победил в 2022 по умолчанию.

[sab123]

Кстати, по китаской традиции писать фамилию перед именем, наверное правильнее было бы говорить, Чан, а не Кайши.

Ну вот именно это нежеание опираться на местных союзников привело к тому, что США перенапряглись в Корее и потом во Вьетнаме, и свалили оттуда. Во Вьетнаме вообще вышло один к одному с китайской историей: после вывода американской армии, местные замечательно отбивались от коммунистов, пока им не отрезали снабжение оружием.

Байденовское резкое сваливание из Афганистана никаким образом не улучшило ситуацию. Мало того, что оно дало врагам сигнал "мы не поддерживаем своих союзников, а бросаем их на произвол судьбы по своей прихоти" (предательство), так оно еще и тупо подарило врагам оружия на 90 миллиардов долларов (глупость). Уж если он решил сдаваться (в отличие от Трампа, который стабилизировал ситуацию с опорой на местных союзников), надо было как минимум вывезти это оружие, и сейчас его можно было бы передать Украине.

[lafeber]

>> наверное правильнее было бы говорить, Чан, а не Кайши.

Да. Чан - это фамилия. Но тогда было бы непонятно. Может я про Джеки Чана рассказывал. Кайши всё же уникальный обозначитель.

>> Мало того, что оно дало врагам сигнал "мы не поддерживаем своих союзников

На эту тему ["весь мир увидит, что Штаты кидают союзников"] в США много думали в 40-70 годах. Отсюда родилась концепция "падающих фишек домино" [domino theory] и были совершенные многочисленные ошибки. В 80-е военное руководство США еще раз подумало и сочло, что это миф, вредная мысль, и что стратегию нельзя выстраивать вокруг страха потерять репутацию.

[sab123]

Но ведь теория домино оказалась совершенно верная. Где коммунистов остановили, там остановили. Где не остановили, там они продолжили расползаться.

[lafeber]

В каком-то смысле да, верная. После победы Мао в 1949 были отпущены домой "национальные" части НОАК. Корейские дивизии вернулись из КНР в КНДР и стали тем ресурсом, на котором строилось нападение КНДР на Южную Корею. Ровно также КНР, у которой теперь были развязаны руки, в декабре 1949 ввела некоторые свои подразделения на север Вьетнама, помогая Хо Ши Мину реформировать Вьетминь. Расползание было. Но было фракционное деление в коммунистической среде. Вьетнам начал конфликтовать с КНР. Например, в Камбодже вьетнамцы ликвидировали режим маоиста Пол Пота.


Но в целом руководство США считает сейчас "теорию домино" негибкой, чересчур жесткой.

[lafeber]

РАНД, Вест-Поинт, взгляд на российскую армию и ее стратегию ограниченного маневра.
https://bmpd.livejournal.com/4535549.html

[sab123]

Да, мне этот анализ представляется правильным. Но я и не эксперт, а "малообученный офицер резерва". :-)

Кстати, по доходящим сведениям Украина сейчас проводит активную мобилизацию, то есть явно пытается увеличивать численность. А может даже и увеличила, только нам об этом не рассказали.

[lafeber]

Проскальзывала цифра в 700,000 под ружьем, уже призванных в Украине. С одной стороны - это достаточно, если сравнивать с 150,000 ВС РФ рядом с Украиной. Но с другой стороны может не хватить, если ВС РФ будет концентрироваться и наваливаться на одну оборонительную точку за раз силами в соотношении 15:1 и ВСУ просто не успеют подвести подкрепление туда.

Автор пишет, что эту войну можно сравнивать с Корейской войной. Он не раскрывает суть сравнения, но я полагаю, что он говорит про образование выступов и возможности срезать выступы [cut salients]. На этом срезывании строились контрнаступления генерала Риджуэйя, когда китайцам приходилось спешно отступать на север, чтобы избежать полного уничтожения.

ВС РФ сейчас пытается срезать оборонительный выступ Бахмут-Северодонецк. У ВС РФ могут образовываться свои собственные наступательные выступы, которые ВСУ могло бы ликвидировать при достаточности технических средств.

[sab123]

Ну в Корейской войне была с одной стороны малочисленная, но обеспеченная западной техникой и стратегией-тактикой армия ООН, а с другой стороны - подобная советской многочисленная армия Китая. Я подозреваю, что он про это, но это наверное неправильное сравнение.

[lafeber]

Сравнение с Корейской войной тут может быть таким:
- первая фаза. Быстрый и рискованный бросок Маккартура на север к реке Ялу. Крупное поражение и отступление. Это действия ВС РФ на севере Украины.
- вторая фаза. Медленное продвижение и методичная грызня на узких участках без значительных успехов, но с большими потерями и с зеркальными потерями территорий на других участках. UNC и НОАК очень долго плясали вдоль 38 параллели без весомого успеха, срезая выступы друг друга. Сейчас ВС РФ приблизилось к Северодонецку, но уступило территории рядом с Харьковом.

[lafeber]

В январе NRO заключила контракты с пятью компаниями: американским подразделением Airbus, калифорнийскими Capella Space и Umbra, флоридской PredaSAR и американским отделением финской ICEYE.

https://www.rbc.ru/politics/09/06/2022/62a13fe99a7947433d7b3fd5?from=from_main_6