Мы их ростили, ростили

[lafeber]

И, наконец, доростили.

В 1935 в Испании жило 25 миллионов человек. Гражданская война привела к 200,000 погибшим на поле боя. В тылах обе стороны проводили чистки и террор. Республиканцы убили примерно 60 т.ч. Националисты – 130-140 т.ч. Эта цифра включает репрессии до 1948 года, потому что победители продолжали «очистительный» процесс после войны. 90 т.ч. было убито националистами в период 1936-39, и 50 т.ч. в период 1939-1948. Также следует добавлять потери от голода, болезней типа пеллагры, подневольного труда в концентрационных лагерях, но точных цифр нет. Считается, что это ненасильственные смерти. Также следует учитывать то, что 30,000 испанцев сбежали в эмиграцию.

Итого, демографические потери Испании, связанные с Гражданской войной, составили 200+200+10+30=440 т.ч. Или 1.7%. Если сравнить с Грецией, то не так уж и много. Греция потеряла во время ВМВ около 250 т.ч. + 80 т.ч. во время своей Гражданской войны. Итого около 330 т.ч. из населения в 7.4 млн. Или 4.4%.

При Франко установилась консервативная диктатура. Это значит, минимум прав женщинам и больше семейных ценностей с многодетными мамочками. К смерти каудильо в 1975 население Испании выросло до 35 млн. За 40 лет +40%. Как мы видим, никакой демографической ямы в Испании из-за Гражданской войны не случилось. Такие южные и католические страны как Испания и Италия рожали высокими темпами, словно жили в Третьем мире. В 2000 году в Испании проживало 40 млн. Сейчас 48 млн. За 90 лет почти +100%. Путин называет такой прирост «вырождением либеральной Европы».

Comments

[sab123]

Я так понимаю, что Испания - это популярное место для жизни на пенсии в Евросоюзе, поэтому большой приток извне.

[lafeber]

Да, если такие пенсионеры получили в мэрии регистрацию своего постоянного адреса (padron continuo), то они входят в это число.

В 2021 из 47 млн. населения только 42 млн. были испанцами. 5.5 млн. были зарегистрированными иностранцами. Из ЕС таких прибыло 1.6 млн., включая 600 т. румын, 270 т. итальянцев, и 115 т. немцев.

Из не-ЕС самыми многочисленными являются марокканцы (880 т.ч.), колумбийцы (310 т.ч.), британцы (290 т.ч.), украинцы (110 т.ч.)

[kostya_moskowit]

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Spain - посмотри более свежие данные. Допандемийные цифры и нынешние - большая разница по оставшимся. Теперь, родившихся в России уже 119 т., а на Украине - 197 т. - это на 1 января 2023. Но в целом да, граждан ЕС сложнее считать при открытых границах.

[lafeber]

Да, отличие 2024 от 2021 существенное. Скачок с 5.5 до почти 9 млн. зарегистрированных иностранцев. Но тогда должна была подскочить сама цифра постоянного населения – с 48 до 52 млн., но я пока не вижу этой цифры.

Заметен вклад беглых венесуэльцев и экваторианцев. Колумбийцы почему-то тоже повалили, хотя должны были привыкнуть уже давно к своему беспределу. Странно, что марокканцы продолжают наращивать свое присутствие. У них ведь сейчас самих в стране экономический бум за счет освоения Западной Сахары и китайских автомобильных инвестиций.

В демографической елочке заметен всплеск в 2014 году в когортах 20-30. Молодеют.

[kostya_moskowit]

Рождаемость не покрывает смертность уже 10 лет. Как у нас. На январь этого 2024 года 48,6 млн.

[sab123]

Обратите внимание, что свой прирост резко упал, зато много приезжих (почти 20% населения!) даже не из Евросоюза. То есть Путин, выходит, прав - вырождение.

[lafeber]

Свое население, да, стагнирует на отметке 42 млн. уже 10 лет. Но это пока еще не вырождение, а стагнация. Выходцы из Латинской Америки для испанцев считаются почти что своими. Также испанцы на протяжении 900 лет смешивались с арабами и берберами, поэтому для них даже марокканцы не являются чужеродными. Если посмотреть на жителей Андалусии, то иногда их можно спутать с их южными соседями. Можно вспомнить еще то, что Франко на момент восстания командовал «Дикой дивизией» в Марокко. Он был главным «moro», т.е. мавром. И эти мавры потом закрепились в Испании при новом режиме. Я полагаю, что 1 млн. марокканцев Испания переварит спокойно.

Иммигрантов там много, но источники несколько другие...

[kostya_moskowit]

По состоянию на 2024 год, в Испании проживает 8,9 миллиона иммигрантов, или 18,3 % населения страны. По доли иностранцев это примерно как в Австрии и Швеции - это три безусловных лидера по этому соотношению в ЕС сейчас.

Среди стран исхода выделяются выходцы из Марокко, Колумбии, Венесуэлы и Румынии. Вместе с тем, в этнокультурном плане наиболее значительную группу иммигрантов составляют выходцы из различных испаноязычных стран Латинской Америки.

Что касается богатых британцев, французов и немцев, которые как считается переезжают жить на пенсию в Испанию за хорошим климатом, то их в стране зафиксировано 300 т., 200 т. и 178 т. соответственно. Хотя британская пресса считает, что британцы переезжают без регистрации в Испанию и их там должно быть почти миллион.

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Spain

До 1990х направление миграционных потоков было обратное - из Испании выезжали от нищеты и политической нестабильности в другие разные страны. Кто в ту же Латинскую Америку к разбогатевшим дальним родственникам, кто в более богатые Европу и США. Вступление в ЕС, Шенген и присоединение к зоне Евро изменило направление суммы потоков людей.

[kostya_moskowit]

Секрет роста населения при диктатуре прост. Рождаемость на уровне 2% населения в год при смертности 1%. Вот этот 1% прироста за 40 лет дает +40%. Но что же произошло после краха диктатуры в 1975 году? Сначала разрешили контрацептивы продавать (1977), а потом и аборты (1985). При диктатуре были еще законы по снижению подоходного налога в зависимости от числа детей в семье. Их падение ограничили 3 детьми - стране нужны налоги.



Сейчас Испания не может себе позволить даже выплату при рождении ребенка - ее отменили в 2011 году. Пытались выплатой в 2500Евро младенцев "покупать" у нищих мамочек. С 2014 года смертность превышает рождаемость.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Spain

[lafeber]

Всё так. СКР в 1.16 слишком низкий для воспроизводства.

Одна только надежда - на беглых кубинок типа Аниты Матеу. Она приехала в Испанию 2 года назад туристкой. Попросила политического убежища, хотя ее на Кубе не преследовали, потому что она никакой не политический активист. Просто такая есть лазейка, которой многие иммигранты пользуются. Она получила статус беженца и минимум документов. Она не имеет права работать. Ее кормит только ее блог на Ютубе. Она говорит, что тратит 400 евро на квартиру в деревушке в Галисии, что деньги копятся очень медленно и что она в этом году не поедет на Кубу, чтобы навестить своих родственников.

Испанскому правительству осталось только найти способ подтолкнуть ее к созданию семьи.

[lafeber]

Демография в Марокко.

600 т.рождений против 300 т.р. в Испании.
Но Испания прирастает быстрее Марокко. 1.2% против 0.4%
Марокканцы мигрируют миллионами.
В Марокко 4.3 млн. молодежи (15-35 лет) не работают и не учатся.


los 36,8 millones
Tras multiplicar por tres su saldo oficial de población desde 1960
de 2,3 hijos por mujer
el número de ninis —como se conoce también a este colectivo— se dispara hasta los 4,3 millones,

elpais.com/internacional/2024-11-30/el-freno-demografico-llega-al-marruecos-profundo.html

[lafeber]

В своей речи 17 июля 1940 Франко назвал цифру в 500,000 потерь.

[lafeber]

В столичном округе Мадрида живут 7 млн. человек. 1,038,000 из них - выходцы из Латинской Америки. 25 лет назад таковых было только 80,000.

elpais.com/espana/madrid/2024-12-23/destino-madrid-ocho-historias-entre-un-millon-de-acentos-latinoamericanos.html